丁霏老師：我一直很感激我的來訪，不但我可以幫助到他們，他們也可以幫助到我，這是一個助人自助的行業。

Q1 什么原因促使您成為心理咨詢師？

每個人在生活中都會遇到這樣那樣的問題，我們說一個人從出生一直到死亡，這個過程非常漫長，沒有人會一帆風順。那么我是怎么成為一個心理咨詢師的，這個過程真的非常的曲折。

最開始的時候我也是遇到了自己的困難，那我記得那是第一次戀愛，那么那次戀愛失敗了之后，我非常的沮喪，心里面反復地折騰，不知道自己到底怎么了。這個時候我偶然接觸到一些書籍，我發現那個書籍里面有一些我要的內容，然后我就學習了一些心理學的內容，同時我當時也是輾轉反側找到了一些這個心理咨詢師，嘗試跟他們做咨詢，在這個過程中我發現他們給到我的一些啟發，或者是讓我發現了未知的自己。那個時候我感覺人生一下通透了，我就想我可不可以做這件事情，那個時候還年輕。

然后到處去嘗試各種各樣的學習，然后各種體驗，真的花了有幾十萬那么多。最終于有一天我學了催眠，學了薩提亞，學了簡快聲音及療法，學了沙盤，還學了很多關于心理學的其他的功課，包括精神分析、完形治療等等，真的是很多的。

有一次我記得碰到了一個大學生，這個大學生她屬于是從學校突然一下跑出去的情況，那么這種情況下學校就讓他退學。他來到我這的時候，其實那是我第一個案例，我真的是記憶非常深刻。小姑娘非常瘦，然后她跟我說起她的困惑的時候，她也很痛苦，當時聊了兩個小時我都不敢收她費的。聊了一段時間之后，我請她做個決定，我說如果你認為我跟你說的這些你覺得有用，那你明天再來，我才會收費。我當時也是很忐忑的，沒想到第二天她決定再來一次，就是這短短的兩個小時，改變了我的職業生涯，我認為我的工作是有價值的。

而那個姑娘就因為這四個小時的時間，她回到學校之后大變樣，當時真的深深鼓舞了我，所以我一直很感激我的來訪，不但我可以幫助到他們，他們也可以幫助到我。

這是一個助人自助的行業，所以我們做心理咨詢的人都是非常有初心的，我們想為這個社會做點什么，也是想為那個曾經的自己做點什么。

Q2 您覺得心理咨詢就是簡單的對話嗎？

很多人都會問我，心理咨詢到底是什么呀，就聊聊天嗎？其實不是的。我覺得這是很多我們大眾對心理咨詢的誤解。心理咨詢是人與人的工作，人與人如何開展工作，這個是我們關心的重要的話題。首先我們知道人是復雜的，那我們如何讓一個人愿意和我們工作，這就是心理咨詢最大的學問。

首先，我們愿意傾聽，也就是當一個來訪，他站到我的面前，或者是在對面的屏幕上的時候，我愿意聽你經歷了什么，這些經歷帶給你了什么？你的情緒是怎樣的？你為什么現在這樣的情緒里走不出來？這些問題我們都要花時間去傾聽，聽完之后可能我們會對這個人做深深的理解、共情。也就是說我們能理解到一個人身上他發生了這么多事，對他產生了很長時間的影響，那么這樣的影響給他帶來了什么？就是無力感、沮喪、失敗感，覺得自己不值得，覺得自己沒有力量，不愿意再到外面去為自己爭取等等的負面感受，我們都愿意跟他一起傾聽，傾聽的時候，他就會不停地發泄自己的負面情緒，哭泣、憤怒也包括埋怨、牢騷。很多人在這個過程中，他會慢慢地卸下心理包袱，一方面，他會卸下對我們的防御，也就是我對面前這個人不再陌生，我愿意打開我自己的心扉，去和對面這個人聊一聊我經歷的事情。而對面的心理咨詢師也能深深地理解我，這對于我來說就是莫大的一個幸福，我會感覺到自己沒那么負重前行，沒那么累了。同時，當他覺得世界上有一個人愿意理解他，愿意在那里為他停留，為他等待，為他做一些事情，全心全意地幫助他解決眼前的問題的時候，他就愿意敞開自己了，這個時候我們才能開始慢慢地做心理的建設。很多的時候我們的家長說，你快點跟我們的孩子說呀，讓他趕快怎么樣，趕快上學，讓他趕快的好起來，讓他趕快活潑起來。這不是一天那兩天的事，我們說冰凍三尺非一日之寒，我們肯定是要花很長的時間，讓他跟我們建立了關系之后，我們才能夠說，我們現在給你做心理建設，這個人才可以聽我們的建議。心理咨詢最重要的事情就是建立關系，如果沒有關系，一切都無從談起，那么當他愿意在這個關系上重新建設自己的人生，心理咨詢才開始起效。往往這個時候有時候甚至經歷一個月、三個月，甚至是半年的時間，這個情況要根據每個來訪不一樣的現狀，有的甚至已經成為了神經癥、人格障礙或者是精神疾病，那么越嚴重的情況我們時間就越長，所以早發現早治療、早咨詢是非常好的一個原則。

Q3 在咨詢里面出現最多的問題以及印象深刻的案例是什么？

在我的印象中，在我這么多的來訪的人群中，出現最多的問題，我就想說四個字，親子關系。

其實沒有不愛孩子的父母，首先我們每個人肯定都知道，我們父母也覺得我們付出了很多心力，為了這個孩子，為了孩子能夠健康的成長，有的媽媽也會說，我也是第一次當媽呀，我也不知道該怎么當。

是的，可是當孩子出現問題的時候，他為什么不想跟我們的媽媽說，或者跟我爸爸說，而是把自己封閉起來。核心的問題就是親子關系出了問題，往往還在小的時候天真、活潑爛漫。家長都覺得我的孩子都特別好。到了青春期早期，青春期十歲左右就開始了，他對抗、挑釁，自己要自己做主，我想玩就玩，想干嘛就干嘛，這時候親子關系的問題就非常的突出，兩邊在拉扯，是我說了算還是你說了算。這個時候我們看到最就多的問題就是親子關系，親子關聯關系里面的什么問題，媽媽不理解孩子為什么這么做，而孩子也認為媽媽和爸爸管的太多，就是沒有自由。這里面就出現了很多關系到心理學背景的一些內容。我們想說一個孩子他為什么要出現青春期的這些逆反，他為什么要自己做主呢？其實我想恭喜各位家長，你的孩子長大了。首先如果一個孩子他沒有長大，他是沒有這個力量的，他是不敢跟你對抗的。在小時候，孩子都覺得父母是自己的天，父母說什么他就聽什么。隨著他的成長，他會覺得老師說什么他就聽什么。再后來，到了青春期，就是朋友說什么他聽什么。他會慢慢地走向離家越來越遠的地方，他也會離開，越來越離開權威，去建立自己平等的世界。所以這個時候家長還用對小孩子的方式就出現了問題。

我想說孩子是非常忠誠于家庭的，大家來想一想。青春期之前你可以領著他，你可以帶著他，可以引導他，讓他跟你一起走，到青春期之后就變成了我們倆要商量著來，這是讓孩子領著你往前走，所以這個轉變很多家長都沒有辦法很快地做好。那么這個時候他就要堅持的做自己，他肯定要跟你花出拿出百分之百的力量來對抗，這個時候就非常難受。還有些孩子心里會有一些忠誠于家庭的動力。

我記得我有一個案例印象非常深刻，這個媽媽當時來的時候跟我說說我的孩子不愿意上學，我說這個情況，那我說到底發生了什么？他說也沒發生什么，就是學習不是很好。我說那人際關系怎么樣？人際關系還可以，我就摸不清頭腦了，我心想那這是為什么呢？后來就問到他們夫妻關系的這個點上，我就跟他說，我說你們夫妻關系怎么樣？然后他說，說起這個夫妻關系，我真的是很頭疼，我丈夫老是懷疑我有外遇，有別人，就是已出軌的那個意思。她的丈夫不停地檢查她到底在哪里，到底出了什么事情，或者是跟誰在哪，在做什么，然后他就很苦惱，而且他倆為了這件事情在家里叫做叮叮咣咣不得安寧，就是等于說天天為這個事情吵，孩子看到了這件事情怎么辦。經過我們的分析，孩子有一種這樣的心理動力，他覺得我在家里待著，陪著媽媽，爸爸就不會懷疑媽媽，你們聽到了嗎？孩子是對家庭是多么的忠誠，他可以犧牲自己的個人的成長，學業的發展，包括小伙伴，為了讓你們舒服一點，他可以在家待著。當我說到這個時候，媽媽的淚水立馬就流了下來，嚎啕大哭，因為她有感受，她覺得背后發涼，她知道那是因為她自己。

所以當我們讓來訪看到貌似的這個問題背后藏的是愛，是資源，是我們盲目的愛和理不清的資源的時候，家長都會為此觸動，家長也愿意從新的角度去看待孩子，一看這就是心理咨詢最大的一個作用，每個人都有自己的資源，每個人都有自己解決問題的方法，而有的時候往往出現問題的來訪，他是用了錯誤的方法來想表達真正的愛和真正的關心。

Q4 有什么心理學的方法是家長在生活中可以適用的？

很多家長都會問我，那你們學了這么多，有沒有一些心理學的方法和技巧，可以在家庭中也可以試用，肯定是有的。首先我給大家介紹第一個就是關注呼吸法。當你的情緒上來的時候，我覺得我要爆發了或者什么，我們就觀察自己的呼吸，或者說我很煩躁，很焦慮甚至抑郁的時候，我們就關注呼吸。怎么關注呼吸，打個比方來說，現在閉上眼睛，覺察自己的一呼一吸，當我們吸氣的時候，感覺空氣從鼻子里進入，從嘴巴輕輕地吐出。就這樣往循環往復幾次，你就會覺得慢慢的情緒就會放松下來，你可以多做幾次，也可以更深的吸氣和呼氣，這個方法叫做關注呼吸法，你也可以把呼吸停留在鼻腔、胸口或者是嘴唇上，這樣子的話你就可以讓自己的情緒慢慢的平復下來。

另外一個方法是身體放松法，我們可以讓自己緩緩地坐在一個位置上，調整自己的坐姿，閉上眼睛放松自己身體的每一個部位，練到腳就放松腳，練到腿就放松腿，一直放松到從頭到腳每一個位置，這樣也可以幫我們緩解。包括我們有時候考試的時候焦慮，也可以用這兩個方法來放松，當我們和我們的身體連接的時候，我們就可以讓我們的心情平復下來。

我們說還有很多方法，比如說把這個問題暫時擱置，比如我現在情緒不適合處理這個問題，我們就把這個問題先放下，暫時擱置也可以轉移注意力。我這會我不適合處理，我去外面跟朋友去聊聊天，喝喝茶，我再回來處理，或者說我睡一覺再回來處理。狀態不一樣，解決問題的方法也就不一樣，問題的解決效果也就不一樣。

還有很多的方法，包括我們求助他人的辦法對不對？或者甚至把這個問題轉交給其他人去處理，或者是說用一些簡單的CBT的方法，這些方法都是需要我們去學習的。

Q5 作為心理咨詢師遇到心理上的困惑時您是怎么處理的？

就像醫生不可能不生病一樣，心理咨詢師也會遇到一些心理上的困惑，我當然也有這樣的經歷了。首先我跟大家明確的說，走上心理咨詢師這條路要花很多的錢的原因跟這個問題有關，我們會花很多的錢去做個人體驗。什么叫個人體驗？也就像來訪者找我們一樣，我們也會找一個上級的心理咨詢師去做咨詢，他去傾聽我們的痛苦，幫我們化解我們的困難。

當我們有了一些過不去的坎，我們心理上自己知道自己走不過去，靠自己的力量走不過去的時候，我們就去找他，那么這個時候他站在一個我們的咨詢師的立場上，也會去共情我們理解我們，幫助我們去分析如何解決這個問題，這是個人層面的。如果說我們的案例我們也會出現這樣的問題，比如說在咨詢過程中，我發現這個案例很困難，我們會遇到很多的困難，沒有辦法往前走，或者家長對感覺效果不好，或者我們有一些分歧，那怎么辦？我們就會去找我們上級的督導老師，我們比如像我們平臺的潘教授，她就會每周二、每周四來給我們這些咨詢師督導，當我們遇到問題的時候，他自然給我們賦能。所以說心理咨詢師也是一個活生生的人，他也會遇到這樣那樣的問題。

首先我們知道自己是什么狀態，這個叫做自知力，也就是我們知道自己生出了一些煩惱生出了一些問題，我們自己沒有辦法解決。同時我們知道如何求助，這條路我們很清楚，所以在這個時候我們找到我們的上級咨詢師、上級督導師他就可以幫我們處理，當然如果一些比較小的問題我們自己就可以處理掉，通過放松或者問題擱置或者轉移注意力了，我們就可以讓自己狀態好的時候再來處理這個問題。每個人其實情況相似，只是我們可能覺察力更強，我們可能會很清晰的知道自己現在到底是怎么了。而這個對于大眾來說，對于來訪來說，相對比較困難，來訪還沒有生發起那樣的自知力和覺察力，他需要有人來輔助，所以這個時候我們去找咨詢師、督導師，就像來訪來找我們是一個道理。